ИРИНА МУРАВЬЕВА: «Во все времена женщина должна оставаться женщиной!»
STYLE жизни
Как быть верной себе? Как найти силы сделать свой мир и жизнь тех, кто рядом, ярче? Почему иметь коронное семейное блюдо не менее важно, чем миссию? Как на нашем континенте рождалось женское сознание? На эти и многие другие вопросы Sister to Sister ответила Президент российского отделения International Women Forum, председатель Комитета по женскому регби России, член Высшего совета Федерации регби России, заместитель председателя Комитета общественных связей и молодежной политики города Москвы, инициатор Первой Всероссийской премии «Женщина имеет значение» Ирина Муравьева.
– Ирина, сейчас мы живем во время постоянных перемен. Меняется все. И в первую очередь – образ женщины. Если раньше девизом жизни многих представительниц прекрасной половины человечества было «терпеть, любить и кормить мужа», то сегодня перед нами образ деятельной женщины, которая делает что-то не только для себя, но и для общества. Как думаете, почему наконец-то такой образ стал, скажем, модным?
– Да, за последние годы многое кардинально изменилось. Простой пример – наше телевидение. Появилось очень много молодых, ярких, современных журналистов из числа женщин, которые ведут достаточно серьезные передачи. В том числе на политические темы.
В наше время женщина может так же легко и убедительно говорить про валовый национальный продукт, как и про пользу домашнего творога. Это определенный посыл: женщина может себя реализовать в той профессии, в том интересном деле, которым она занимается.
Сейчас появились новые формы, в рамках которых женщина может осуществлять свою деятельность в домашней обстановке. Если ты психолог по образованию, можешь всегда найти несколько учеников, семей – и в режиме онлайн вести эти занятия, не выходя из дома. 15 лет назад такое представить себе было невозможно! И это важно ценить.
– Как Вы думаете, в чем причина таких перемен? Ведь в вопросах гендера мы (по традиции!) в последних рядах, но сейчас заметен такой скачок.
– В первую очередь, появилось желание у самих женщин: и у молодых, и у тех, кто уже состоялся в своей профессии. А главное – отсутствие страха пробовать себя в чем-то новом.
Представьте себе масштабы прорыва. Раньше женщина пекла пирожки дома, делала фантастические торты – и все это было в рамках маленькой кухни. Потом само время повернулось к женщине лицом, и она поняла: ее пирожки нужны многим. И можно создать сайт, настроить рекламу – и зарабатывать на любимом деле. И в этот момент мы увидели новое женское лицо, в котором отражаются ее характер, стиль, сила.
– А если коснуться Вашего личного опыта?..
– Я, конечно, немного постарше(Улыбается). Поэтому динамику могу наблюдать со стороны. По первому образованию я – учитель. Довольно быстро сделала карьеру. Представьте: еще не получила диплом о высшем образовании, а меня уже назначили директором школы.
Когда в СССР наступил тяжелый момент, кризис ударил по женщинам. Оставшись с детьми, они начали думать, что им делать. И не просто думать, а предпринимать. Тогда стали создаваться первые женские общественные организации, которые стремились помогать.
И я была внутри проблемы, поэтому и стояла у истоков создания своеобразной борьбы против текущей ситуации. Сначала в статусе секретаря московского горкома комсомола, потом в Москве возглавила комитет по делам семьи и молодёжи.
Под эгидой государства мы пытались создавать специальные госучреждения. Женщинам было важно найти для себя формы ощущаемой защиты. Уже тогда началась женская активность, выраженная в общественных организациях.
Например, в Москве в своё время был центр «Молодая мама» – для беременных девушек до 18 лет. Тогда это было еще сложнее. Представьте, 16-17 лет, по сути сама ребенок, еще нет работы, но уже появилась огромная ответственность и решение стать мамой. Однако в то время законодательная система была еще не зрелой в этом отношении. И у молодой женщины было много вопросов: как найти себя? как строить будущее?
Поэтому я и другие неравнодушные женщины создавали центры «Маленькая вера», «Маленькая мама». Это было место, где девушки в ожидании ребёнка имели возможность получить профессию, приобретали кров над головой.
Самое главное – в первые месяцы появления на свет ребёнка у них был дом, тепло, пища, они могли работать. И в самые трудные минуты у них не возникало мыслей отказаться от малыша. Хотя, безусловно, были и такие, которые отказывались.
Это были 1980 – 2000-е годы включительно. Женщины проявили небывалую смелость: много работали, реализовывали всевозможные благотворительные программы.
...Сейчас наступило время других возможностей, и это очень радует. Есть много программ, которые финансируются и поддерживаются успешными женщинами. Кроме того, помогают и мужчины.
Всё-таки у женщины появилась вот такая смелость – действительно заниматься своим собственным делом: открывать небольшие кондитерские, ателье, образовательные курсы и частные школы, школы танцев…
– Вы сказали важную вещь: женщин поддерживают мужчины. Именно на уровне финансирования проектов?
– Да, я думаю, что об этом важно говорить.
Я возглавляю российское отделение международного женского форума. Как правило, все женщины, которые когда-то с помощью своих вторых половинок-мужей рискнули и открыли собственное дело, успешно реализуют его.
И это новая правильная тенденция, новые тренды, которые формируются в семье даже на этапе, когда все только создаётся. Когда две половинки понимают друг друга, имеют одну мечту на двоих и по жизни вместе прокладывают дорожку к ней.
Сейчас мы уже выросли до того, чтобы и самим выступать спонсорами. И, конечно, вкладываем деньги, чтобы создавать динамику. И у теперь нас в международном женском сообществе – 75 региональных форумов! Шесть с половиной тысяч женщин, успешных.
– Новые тенденции и, вправду, радуют. И современные технологии нам на руку. Мы, женщины, научились использовать их как важную информационную площадку и способ коммуникации…
– Хочу сказать, это общедоступные платформы социальных каналов. Например, я и сама стала очень активно использовать Instagram. Сначала немного ругала себя - вся твоя деятельность и жизнь напоказ… И сопротивлялась этому. Но скажу честно, последний год тоже стала очень активно использовать эту форму, потому что, знакомясь с интересными женщинами, с интересными людьми, получаю важные ответы: как они этого достигли? откуда они черпают вдохновение, чтобы это творить? И я тоже на них подписываюсь, читаю, изучаю.
Если у меня в жизни что-то интересное происходит, выставляю, не боясь. Мне в какой-то мере тоже по-хорошему хочется похвастаться, показать, как это у нас происходит. Это интересный и необходимый, и что особенно важно – доступный обмен. Даже если ты находишься в другой стране, открываешь профиль интересной женщины в России и получаешь информацию. Раньше это было недоступно.
– Да, вдохновение – великая сила. Многие женщины не открывают свое дело, потому что у них нет вдохновляющих женских бизнес-историй. Это доказано исследованиями одного из агентств. Именно поэтому и создали книгу «Sister to sister. Вдохновляющие женские бизнес-истории», наполненную не только инструментами, но и вдохновением. Вы – еще один пример, который определенно нужен.
– Не могу не согласиться: женская солидарность, даже на расстоянии – великая сила. В этом плане часто вспоминаю 1990-е годы, когда первая делегация женщин из Америки, очень богатых и состоятельных, приехала в Россию. В кругу российских депутатов и женщин-руководителей они искали опору, связи, знакомства. Так, они хотели рассказать о своей организации, которая почти 50 лет назад создала женский клуб успешных женщин в Вашингтоне.
Они горели желанием своими знаниями, своими финансами помочь женщинам, которым тяжело, у которых что-то не получается и нет возможности получить достойное образование. Когда поняли, что на своей территории максимально охватили женщин своей идеей, стали искать контакты и выходы в других странах.
И тогда, в 90-е, американские женщины приглашали россиянок на конференции и встречи за океан, приобретали для них билеты, оплачивали гостиницы, принимали у себя.
– Вы прямо раскрываете концепцию Sister to Sister. Мы даже не задумывались о предыстории вопроса. Видели, в первую очередь, жизнь своих мам, которые в одиночку тянули все тяготы, свалившиеся на их плечи. Сказывалась отстраненность от информации.
– Да, многое изменилось, у женщин появилось понимание, возможности и желание их использовать. Неважно, тысячу пирожков ты испёк, тысячу платьев сшил, но ты знаешь, что создал интересную команду, которая умеет давать востребованную продукцию.
О ПОЛЬЗЕ МИРУ ЖЕНЩИНАМИ
ЦИТАТА от Sister to sister: «Пропадают женщины. Пропадают женщины после пятидесяти.
Они исчезли с экранов, они не ходят в кино, они не появляются в театрах. Они не ездят за границу. Они не плавают в море.
Где они? Их держат в больницах, в продовольственных лавках и на базарах и в квартирах». (Михаил Жванецкий)
– Поддержка нужна женщинам в любом возрасте, и не только в части бизнес-ориентира…
– Безусловно. Мы являемся партнёрами программы «Старость в радость», которую организовали молодые девушки. Поддержали эту инициативу. Конечно, что есть много учреждений, где по различным причинам находятся одинокие возрастные женщины. Иногда на окраине активной жизни остаются и молодые женщины-инвалиды, которые в силу разных причин не могут оставаться дома. Зачастую их объединяет одно – одиночество.
При этом не всегда их бросают родители или близкие люди. Просто им нужна медицинская помощь и социализация. Очень важно для них почувствовать себя востребованной и полезной, а не ущемлённой и позабытой в обществе. Как это сделать? Позволить почувствовать интерес к жизни, к себе, открыться новым увлечениям и интересам. Поверьте, даже для женщины в возрасте есть сотни возможностей для развития и обучения.
К тому же, что греха таить, к сожалению, статистика показывает, что у нас достаточно высокий процент супружеских пар распадаются. В том числе в зрелом возрасте. Мужчины прожили в браке 20-25 лет, но в какой-то момент появляется молодая особа: красивая, уверенная, успешная, обладающая какими-то навыками обольщения, и… уводит его из семьи. И сегодня тоже надо об этом говорить. Это уже нравственная сторона.
– И Вам удалось увеличить масштабы поддержки до международного уровня – уровня International Women Forum.
– (Улыбается). Мы организовали работу по аналогии Олимпийских игр. Два раза в год мы собираемся и определяем страну на 4 года вперёд. Именно там и будут проходить глобальные и региональные конференции. Одна конференция всегда проходит на территории Соединённых Штатов Америки, вторая – в избранном регионе. Испания, Италия, Россия, Австралия, Южная Африка... Какая-то из стран, где будет проходить подобная конференция. Определяются и темы этих конференций. Проходит также 75 региональных форумов.
К тому же, последние 10 лет действует целая программа «Фонд лидерства». И он пополняется, прежде всего, нашими взносами, нашим интересом. Ну и, конечно, спонсорскими средствами. Это позволяет организовывать программы обучения, переобучения в лучших университетах мира девушек, которые подают анкеты, рассказывают о себе.
Также два раза в год проходит заседание с советом президента, где каждая анкета рассматривается в индивидуальном порядке, определяем состав для обучения в «Фонде лидерства» женщин со всего мира. Они не должны быть членами нашей организации. Задача одна – чтобы большое мировое женское сообщество успешных женщин смогло помочь молодой девушке/женщине приобрести знания, получить образование, которые помогут ей в жизни состояться. И основной девиз нашего российского отделения – «Женщина помогает женщине».
– Наверняка, же еще и учит? Без мудрого совета никак…
– Да, конечно. Я и сама учусь у женщин. Например, Любовь Петровна Кезина, наш бывший многолетний министр образования Москвы, совсем недавно отметила своё 80-летие. Она сказала мне золотые слова: «Руки, ноги, голова у женщины всегда, при любых обстоятельствах, должны быть высший пилотаж». Их я с удовольствием передаю своим невесткам. Говорю: «Знаете, не придумывайте, это всё наша лень». Некогда, устала на работе – это просто оправдания. Привожу прямое сравнение с ежедневной необходимостью чистить зубы. Если мы приучим себя это делать – никаких проблем и минимум времени.
– Хорошо, что есть активные леди, которые к чему-то стремятся, интересуются всем, а как подобрать подход женщинам, которые позабыли о себе, устали жить?
– Что мы для этого делаем? Выезжаем, организуем мини-концерты, везем визажистов, модельеров. Делаем их в этот день красивыми, помогаем взглянуть на себя же по-другому, вдохновляем.
Просто учим их ставить перед собой задачу: каждый день быть красивыми. Что им в этом помогает? Губная помада? Красивая шаль, которую мы подарили? Улыбка, сборник стихов, который читают на ночь? Мольберты, краски, пряжу, которую мы везём со спицами? Работает все, в том числе сама атмосфера.
Бывает, женщина ни разу в жизни спицы в руках не держала, но хочет попробовать. Мы пытаемся дать навыки вязания, мотивировать: «Посмотри, здесь же девчонки живут, тоже в инвалидных колясках, но выезжают гулять. Давай-ка за два часа навяжем им красивых ярких шарфиков, чтоб им было тепло зимой». Я говорю такие обыкновенные, простые вещи, и это на самом деле является определяющим.
– Действительно, самые простые вещи…
– Замечу, что это важно и с другой стороны. Мы часто берем с собой детей и внуков…
Наверное, в благополучной семье, когда мама и папа работают, когда есть крыша над головой, ребята не видят, что есть и другая категория людей, живущих в других условиях. Поэтому на такие мероприятия беру своих внуков и внучек. Конечно, сначала им было тяжело расставаться с какой-то книжкой или шоколадкой. Вроде бы им и хочется поделиться с теми бабушками, но поначалу что-то сдерживало. Такая детская психология.
Потом уже сами готовятся, что-то откладывают и искренне, не жалея, отдают. А приобретают больше.
Иногда и сам задумываешься: «Боже мой, ну у тебя есть всё, что надо. Ты каждый день имеешь возможность съесть эту конфетку, которой другие очень рады».
ВАЖНО: Накануне Нового года мы спросили о самом запоминающемся событии прошедшего года. И девочки, которым 12-13 лет, назвали благотворительную ярмарку хосписа и поездку в SOS-деревню.
– Знаем, что Вы создали специальную программу и по поддержке молодежи с недвижимостью. Расскажите, пожалуйста, об этом подробнее.
– Много лет назад мы всё-таки пытались для молодёжи создавать в Москве жилые такие комплексы, которые так и назывались «Арендное жильё для молодёжи», когда они платили просто мизерную арендную плату за госжильё. Оплачивали свои коммунальные платежи, но это позволяло им жить самостоятельно, в нормальных условиях. Они могли ставить перед собой цели и задачи, копить сбережения, искать работу, претендовать на ипотеки или двигаться в некой государственной очереди на улучшение жилищных условий.
А сейчас, конечно, в обществе очень большое расслоение по этому вопросу. У кого-то много – и это хорошо, а кто-то испытывает трудности. И эта лодка семейная, когда у тебя нет чего-то своего, плывет не так уверенно. Ведь каждый хочет иметь своё жилище, этот кусочек уюта.
Жаль, что этот проект закрылся.
– У вас такая серьезная общественная нагрузка, невозможно не задать вопрос: хватает времени на семью?
– Несмотря на загрузку - профессиональную и общественную - скажу честно: семья для меня всегда была и есть на первом месте. Конечно, мне очень помогал супруг. И вместе мы добились, чтобы дети тоже помогали нам – в силу их возможностей, конечно. Иногда они звонили мне по телефону и спрашивали: «Мам, сегодня макароны сварить или нам картошку почистить?». Основные базовые вещи они всегда умели делать. Поэтому мои невестки говорят: «Ой, Ирина Николаевна, спасибо Вам большое за наших мужей, которых Вы так воспитали». Часто говорят, что так, как готовят или убирают мужья, у них в жизни не получится (Смеётся).
Знаете, искренне горжусь, что мои сыновья до такой степени понимают своих жен.
У меня три сына и дочка, и у каждого уже семья, и все разные, и разные отношения. Но вместе с тем, несмотря на всю свою загрузку, находим друг для друга время.
Кстати, трое детей своих, а четвёртый – приёмный. Вы знаете, скажу откровенно, был такой момент в жизни: я как раз в работе тогда открыла один из первых в Москве детских приютов. И 16 ребятишек не забрали после летних каникул родители, неизвестно куда делись: пропали, спились. И мы вынуждены были найти им временный ночлег, который потом перерос в государственное учреждение. И уже стали по Москве собирать всех таких ребят.
Однажды увидела одного маленького, беззубого, щербатого мальчишку. Всю жизнь занималась и никогда не могла себе представить, что такое в жизни может быть. Это необъяснимое состояние души. Но… вот увидела, сердце по-особому защемило, стала ездить каждую субботу-воскресенье, мужа с собой возить, детей своих возить, придумывать: то надо помыть что-то, то надо с ребятами в футбол поиграть... Потому что первый этап был такое восстановление. Вот сейчас уже 24, почти 25 лет прошло, и скажу откровенно, по-женски, мы эту тему дома, в семье не обсуждали. Прошло несколько лет, и я мужа спросила, я говорю: «Володь, а почему ты тогда, когда я приняла такое решение, ты ничего…». А он мне ответил: «Ты знаешь, Ира, а я видел, что ты решение для себя приняла. И если я скажу, что я категорически против, то я тебя потеряю и наша семья распадётся».
О СЕМЕЙНЫХ ТРАДИЦИЯХ: Мы каждое воскресенье встречаемся всей семьёй. Сейчас нас уже 20 человек. В обязательном порядке – обед у мамы, у бабушки. И я учу своих детей: «Вы же видите, что я половину воскресного дня посвящаю тому, чтобы самой приготовить что-то, чтобы это было вкусно, чтобы вы открыли дверь. Уж я там не говорю про хачапури, пироги, блинчики с мясом, нужно то, что любят внуки, как говорится, да и детишки. Это в обязательном порядке. И вы тоже должны находить время, чтобы побаловать свою семью и побаловать своих сыновей. И у вас должно быть своё фирменное блюдо».
– От котлет к более важным жизненным вопросам. На форуме Вам удалось собрать десятки женщин. Ирина, как Вы считаете: почему всё же многие женщины не решаются на перемены, не решаются реализовывать мечты? Почему на форуме они соглашаются и вроде бы готовы к действиям, а когда расходятся по домам, остывают?
– Мне кажется, это зависит еще и от воспитания, от заложенной в раннем возрасте неуверенности. С одной стороны, они такие интересные, мастерски владеют искусством слова, всё правильно и красиво излагают. Но если говорить откровенно, каждая из нас может назвать себя психологом – так по жизни. Очень многие обладают хорошей теоретической базой, но практической… её в жизни не применяют.
Порой женщины после 50-ти, когда появляются внуки, приобретают ту самую уверенность. С детства же по крупицам накапливали тот самый опыт.
Зачастую во время заседаний круглых столов слышишь от женщин: «Боже мой, я никогда в жизни не думала по-настоящему, всегда была скромная, у меня такой муж рядом – командир… по гарнизонам за ним. А сейчас я с таким удовольствием хожу, выступаю на родительских собраниях, в детских клубах, даю нужные людям советы».
От Sister to Sister:
Отсутствие практики – большая проблема. К нам в клуб Sister to Sister приходят умнейшие женщины, но не знают, чего хотят. Потому что мало что пробуют, боятся. Эту проблему решаем нашей программой «Перезагрузка», которая направлена на конкретные действия каждый день. Ознакомиться можно по ссылке http://womencan.ru/
– Ирина, спасибо Вам за то, что вы делаете для женщин, в том числе и Первая Всероссийская премия «Женщина имеет значение». Это очень важные слова, поддержка здесь и сейчас.
– Спасибо! Наша премия и наше мероприятие ставило перед собой задачу не только показать новые лица, интересных женщин, донести их позицию. Смысл премии заключается в том, чтобы открыть одну важную истину, которая может забываться в круговороте жизни: сегодня руководители (как правило, это мужчины) создают условия в своих организациях, в своих корпорациях, в своих госучреждениях для профессионального роста женщины. Есть база для благоприятного развития женщины, когда она становится мамой.
О ПРЕМИИ: «Женщина имеет значение» – это Первая Всероссийская премия, нацеленная на выявление и освещение лучших проектов, практик и программ Российских компаний в отношении женщин. Это премия о женщинах, для женщин и про женщин. Сайт премии http://womanwm.ru/
ОТ АВТОРОВ: Ирина Муравьева зарядила нас и дала энергию отдавать еще больше. Наша миссия – давать стимул на реальные перемены. И, конечно, создавать коммуникационную площадку, которая позволяет женщинам меняться в правильном окружении.
Клуб Sister to Sister можно найти по ссылке
Комментарий историка Ангелины Тарновской: